Text v titulku článku je můj názor. Stojí přímo proti názoru Radka Hulána, což mě těší, protože si v tomto názorovém střetu věřím (btw, znáte jeho megablog?).
Webovými aplikacemi myslím Gmail (i když ten už je tu dlouho a už postrádá atraktivitu jiných aplikací), Google Docs a Amapy od Atlasu, na jiné si teď nevzpomínám. Tohle všechno je velká věc, velká změna ve standardech v počítačovém průmyslu a domácnostech.
Jsem na straně Radka Hulána a jeho argumentace se mi zdá docela neprůstřelná. Mimochodem GMail používám přesně tak, jak o něm píše.
nevím,já se tady v tom (zatím) kloním k Hulánovi.
Trvalo mi půl hodiny, než jsem rozeznal, co je tvůj názor a co reklamy od Googlu… Neumíš to v rámci svých designerských nápadů nějak více odlišit? :)
jinak se kloním k Tvému názoru a přidávám Google Apps.. tedy až v momentě, kdy budou dodržovat přijaté standardy dokumentů.
VIktor
Ach, zase ty standardy :-!
Viktor: reklamy – to je ale přesně ten účel; takže nyní vím, že zobrazení reklam nemusím měnit! google – Google Docs například nabízí export do PDF, takže kde například nedodržují standardy?
#13: vadí ti standardy?
Reklamy? Co to je? Od té doby co jsem si do Firefoxu nainstaloval AdBlock (http://adblockplus.org), tak jsem tu žádnou reklamu neviděl :-)
Do pořádných browserů (jako je Maxthon) se to ani nemusí instalovat a funguje to samo ocebe.
Standardy mi někdy vadí, jak už jsem mockrát psal.
Gmail, Google docs jsou střelené mimo. Pravou peckou například budou Online Microsoft Office, představte si, že máte veškerý kancelářský software kdekoliv je internet, odjedete si na dovolenou do Řecka a pokud se náhodou něco zvrtne, tak jste schopni rychle vyřešit opravdové problémy, které vás stojí peníze.
Je možné, že někdo potřebuje mít přístup k nějakým dokumentům kdekoliv, a využívá služby o kterých Radku píšeš, jak ale píše Hulán, půjde o lidi, pro které tyto dokumenty nemájí takový význam, že by kvůli tomu ztratili firmu nebo něco takového. Půjde spíše o nějaké seminárky a tak, pro podniky to chce nějaký slušný groupware.
Máš pravdu, že s Hulanem se nedá souhlasit, že by tyto aplikace byly krokem zpět. Naopak je fajn je tu mít, ovšem s tím, že se časem rozvýjejí jak po funkční tak i bezpečnostní stránce.
Užití aplikací o kterých jsi psal si však neumím představit v domácnostech, a jako seriózní business řešení jsou také nepoužitelné (nebezpečné).
Souhlasíte někdo?
Online MS Office budou jiné než Google Docs? Také je to office soft online.
Dost jsem o tomhle problému přemejšlel a řekl bych, že pravda není ani na jedný straně. Koukněme se na hlavní plusy webových aplikací: centrální instalace, žádná distribuce klientských částí (= snadný upgrade, dobré možnosti správy…), platformní nezávislost (v ideálním případě) a z toho všeho plynoucí dostupnost všude, kde je připojení k netu, na 1 kliknutí.
Nevýhody jsou taky celkem jasný – hlavně browser nebyl zamýšlenej jako univerzální aplikační platforma, javascript je děsně nestandardní jazyk s množstvím dialektů a výkon javascritpových aplikací se v jednotlivých prohlížečích diametrálně liší. Odezva webové aplikace u akce, která vyžaduje účast serveru, je nepříjemně dlouhá. V případě aplikací typu groupware (npř. Lotus) je pak jasná nevýhoda nemožnost práce offline.
Co mi z toho vychází? Portování typicky desktopových aplikací na web bych jako budoucnost zdaleka neviděl. Ale na druhé straně existuje mnoho typů aplikací, u kterých klady převáží možné problémy a u kterých má webová podoba svůj smysl. Otázka je taky vymezení toho, čemu říkáme „webová aplikace“ – dle mého soudu je webovou aplikací i npř. internetbanking (i když klient je zde obvykle velmi tenký a poměrně málo „aplikační“) a těžko by jste měnili webový internetbanking za nějakého klienta, kterého si musíte stáhnout a nainstalovat kdykoliv půjdete např. do kavárny odeslat příkaz k úhradě (not to say že někde by ani nainstalovat nešel…ale browser je všude).
Desktopový klient na internetbanking — dřív se to používalo a říkalo se tomu homebanking, ne? A výhoda je myslim v tom, že se nemusí posílat a zadávat sms kódy, klient uchovává historii účtu atp.
No tak s tou výhodou ohledně nezadávání sms kódů a podobně bych byl hodně opatrnej – to, že máš esktopovou aplikaci, která si dokáže pamatovat stav (na rozdíl od HTTP na webu) ještě neznamená, že taková data by měla být pro server důvěryhodná. Ono nezáleží na tom, jestli klient posílá autorizaci nějakým proprietálním protokolem, nebo je spjata se session přenášenou přes HTTP (cookies). Vždy je tu možnost, že někdo takovou komunikaci zachytí a pokud není šifrovaná…
I když budeš mít desktopovou aplikaci pro přístup k účtu, vždy se na ní budeš muset nějak autentifikovat – což je u desktopu stejně (ne-)bezpečné jako na webu. Prakticky pokud je komunikace šifrovaná, je odesílání informací velmi bezpečné (pokud si dáváš pozor na vyskakující okýnka o vydavateli certifikátu u nedůvěryhodných certifikačních autorit…) a sms autorizace transakcí je tu jen jako pojistka (kdyby si třeba někdo uložil přístupový údaje do správce hesel apod.) Samozřejmě nic není 100% bezpečné, ale rozdíl mezi webovými a klasickými aplikacemi bych v tomhle ohledu neviděl.
Samozřejmě jsem nemluvil o výhodě v bezpečnostní, ale pohodlnostní otázce ;)
No, pak je to ale větší pohodlnost vykoupená relativně menší bezpečností – čeho by se ve webové aplikaci dalo dosáhnout tím, že se zruší zasílání kódů přes sms. Pak by byla pohodlnost i bezpečnost na srovnatelné úrovni (i když je možné, že desktopový klient by měl o něco lepší odezvu). Osobně ale výhody podobného řešení nad dnes „klasickými“ internetbankingy nevidím…hawk, domluvil jsem a jdu si checknout účet (a nebudu si k tomu účelu stahovat žádnou aplikačku:o)
2 rdvn: yes, budou, 100% budou placené
Este chvilu potrva, kym dosiahnu webove aplikacie pohodlnosti offline aplikacii. Treba na to rychly internet, nadupane servre… Ale myslim, ze casom taketo aplikacie prevladnu. Ale ich doba este nenasatala a dlhsiu dobu nenastane.