Na Bajkerech máme web s integrovanou galerií a s fórem, které na integraci ještě čeká. Půjde to zrealizovat, ale až později. Jako řada jiných věcí, integrace má v cestě nekolik problémů, které ale na vyřešení teprve čekají. Jde totiž o bbPress, a ten byl v srozumitelné podobě vydán teprve nedávno. Komunita teprve roste.
Teď si třeba Mirka stěžovala, že login do WP jí funguje, ale do bbPressu ne. Odhalil jsem, že paří k amat=rským uživatelům Netu, protože má v loginu mezeru. Dotaz Googlu ukázal, že je třeba nainstalovat plugin, který zajistí správnou integraci uživatelů mezi WP a bbPress.
A tak je to se vším. Až se ptám, jestli opravdu není výhodnější si za pár desítek tisíc nechat naprogramovat vlastní web.
A ještě tu jsou ty blbý řeči.
A když mluvím o bbPressu, je tady pro něj čeština.
Jestli myslíš nechat někoho za pár desítek tisíc zařídit bezproblémovou integraci systémů vydaných pod licencí, která toto umožňuje, pak jo – to je možné (otázka je, jestli se s tím raději nepotrápit sám :o)
Pokud tě ovšem napadlo si za pár desítek tisíc nechat naprogramovat něco na míru, pak ti můžu z vlastní zkušenosti sdělit, že u řešení v rozsahu středně velkýho webu bys musel přidat minimálně jeden řád…možná i dva :o)
Fakt? Joe, to je hustý. Ty to víš, protože ti to chodí na účet, co? :) No myslel jsem zbrusu nový systém.
S tvou první variantou – souhlas, rozhodně se trápit a trápit.
Za kolik myslíš, že by nějaká standardní firma naprogramovala bikeri.cz? Je tam redakční systém, fotogalerie, fórum.
No a kdybys měl něco dalšího zajímavýho, tak napiš :).
No, zatim mi to na účet nechodí…zatim :o))
Bohužel nemam zase takovej přehled, abych dokázal ocenit celej web – zvlášť, když neznám celej rozsah administračních částí wordpressu, bbpressu apod. Můj skromný odhad by se ale pohyboval v milionech kč. Zvlášť redakční systém a fórum není nic, co by se dalo napsat přes noc.
Jinak s přesnějším odhadem ceny můžu sloužit jen u pidiprojektů. Dělal jsem pro jednu firmu jeden mailform a přehled benefitů pro lidi, co mají jistý slevový karty – nic extra složitýho…vlastně dost jednoduchý. Navíc npř. na přihlášení do admin rozhraní byl použitej standardní modul, stejně jako na resize obrázků nebo standardní ošetření vstupů a výstupů… Dělal jsem jen program a dostal sem necelejch deset. Pak tu byl grafik, někdo, kdo dělal Smarty šablony uživatelskýho rozhraní, firma si nechala nějakou marži – kolik asi zaplatil zákazník?
Tak vidíš, že za pár desítek tisíc si na zakázku nenecháš naprogramovat skoro nic.
No, zajímavá diskuse o podobné věci se nedávno udála u Filipa Rožánka
http://blok.rozanek.cz/?p=1551
http://blok.rozanek.cz/?p=1556
Ty brďo… neznám přesně licence, pod kterými jsou WP a bbPress a Gallery2 poskytovány, ale myslím, že jde o tohle: dostaneš to zadarmo, můžeš to upravovat a upravené prodávat dál, ale takové to musíš zároveň vystavit pro ostatní (tu upravenou verzi) zdarma na webu.
Pokud to tak je, proč si lidi nechávají programovat takové drahé věci? Asi proto, že dostanou věc 100% na míru.
Joe, a je v sektoru programování webů konkurence? Nebo je poptávka nad nabídkou?
S tou nabídkou nad / pod poptávkou nemůžu sloužit. Nemám firmu, co by se tím zabejvala ;o)
Pokud jde o vývoj SW na míru, je (měl by být) vždy výsledkem složitých úvah a analýz. Jedná se o rozhodnutí mezi individuálním a typovovým SW, který je na trhu k dispozici. V prvé řadě je otázka, pokud vůbec existuje takový SW balík, který by byl dostatečně v souladu s nastavením business procesů dané organizace.
Ono vyvíjet SW na míru (IASW) není vůbec lehký (z pohledu zadavatele). I když by se mohlo zdát, že získáme něco lépe použitelného, než když si necháme customizovat typový soft, není to tak černobílý. I když vynechám srovnání nákladů, vývoj IASW je hodně riskantní podnik a není vůbec zaručeno, že se ho podaří úspěšně dokončit. Ještě před 5 lety byl podíl úspěšně (v dané kvalitě, včas a s danými prostředky) dokončených projektů někde u 30%. Npř. vývoj studijního IS pro naší školu (firmou GITUS) skončil fiaskem a teď se obě strany navzájem žalujou.
Nejde jen o peníze, který dá firma za samotný vývoj. Vývoj IS a všemožné analýzy, které paralelně s ním probíhají, na sebe vážou značný množství prostředků firmy (čas pracovníků…).
U webovejch projektů je to trošku jiný…hlavně jsou většinou menšího rozsahu. Ale pokud by chtěl někdo na svý stránky celej publikační systém, zdá se mi totálně nerozumný vyvíjet ho od nuly, když jsou tu kvalitní systémy pod GPL licencí na jedný straně a kvalitní komerční publikační systémy s poskytovaným servisem (npř. http://www.epublisher.cz) na straně druhý.
Co nechápu je, když si někdo (Sokolov) vybere střední cestu. Koupí za velký peníze (údajně 6 místná cifra, ale mám to z 3. ruky, tak to neber tak vážně ;o) licenci na systém, kterej nemá pořádnou koncepci a ve srovnání s oběma výše uvedenejma skupinama…radši nesrovnávat, a nechá si ho upravit od největších amatérů v okolí (tohle, myslím, vypovídá za vše: http://www.reseni.com – i když to, co bylo ještě donedávna k vidění na http://www.systemnet.cz , bylo snad ještě horší)
Jinak pokud se jedná o aplikace typu ten a ten dostane takovou slevu a bonusový bodíky, za který si může objednat to a to na podporu různejch marketingovejch akcí, se samozřejmě dělají na zakázku. Není to nic levnýho, ale rozpočet marketingovýho oddělení to zřejmě pokryje no problem :o)
Dobré…
Jestli myslíš poslední vývoj okolo „elektronizace“ Sokolova, sokonetu, sokolov.cz – co ještě víš? Já v tom už teď vidím hodně utopených peněz. nevím teda nic konkrétního, ale nevěřím tomu. Už proto, že je v tom známá firma systemnet, jejíž webové prezentace stojí za velké kulové.
Do onoho „Sokonetu“ příliš nevidím. Vlastně jsem se o to jednoho času chtěl zajímat, ale na oficiálních stránkách http://www.sokonet.cz bylo dlooouhou dobu jenom logo…co je tam teď se přesvěč sám. Ani by mi nikdo nemusel napovídat, abych uhodl, kdo za tím stojí.
Dle mého názoru (na základě toho, co jsem od nich až do současnoti viděl, spolu s tím, že znám pár lidí, co se na některých projektech podíleli – brigádničili), je SystémNet naprosto katastrofálně amatérská firma, která téměř všechno udělá špatně, protože tam není nikdo, kdo by věděl, jak se to dělá správně a taky k tomu nemají vůli.
Když se podíváš na „stránky“ sokonetu, co vidíš? Hrůza – každej amatérskej poskytovatel internetu, co má na půdě jeden wi-fi accesspoint, by si dokázal udělat hezčí, přehlednější, ALESPOŇ NĚCO sdělující stránky…samozřejmě by si tam nevyrobil tak pěkný logo (to se samozřejmě zdáli lesklo na budově městského úřadu).
Další věc, co mi není zcela jasná, jaký to má dočinění s wolfnetem – když se proklikáš úplně krásně jasnou cestou: technickou podporu hledejte ZDE -> pokud Vám nestačí telefon, tak ZDE, se octneš na stránkách wolfnetu, kterej měl v Sokolově slušný pokrytí už dlouho, takže mi opravdu nějak uniká smysl celé hurá akce „Sokonet – vysokorychlostní síť Sokolovska“.
Tohle je ale problém většiny veřejných zakázek v IT. Většinou se ke slovu dostane nějakej amatér – jak je to možný? Viz. odkazy od #13 v týhle diskusi – zakázka na veřejnej portál a oni se mu na těch stránkách v tabulkovým layoutu kříží značky (uzavře dřív form, než table)…jak potom může bejt udělaná ta aplikace? Co injection attacks apod? Děs běs.
Taky jsem se snažil o sokonetu něco zjistit.. marně :). Ale v Patriotu ho přesto kavlitně oslavují ;)
No, pokud vim, tak na celym tomhle problém s eSokolovem se podílí SystemNet, Wolfnet a ALVA. Každej dělá něco. Pokusim se zjistit bližší informace, protože moje konexe sahaj až do nejvyšších pater ;).
13: Doufám, že už zjišťuješ!
rdvn: Bylo zjištěno, že celý projekt (včetně i-café a dalších věcí po Sokolově) stál milióny, ale velká většina byla placena z dotací EU. Pokračuji v zjišťování.
Nezdá se vám, že čím „veřejnější“ peníze se utrácejí, tím více jsou vynaloženy ve jménu věci zdánlivě ušlechtilé, ale ve skutečnosti poměrně zbytečné (neefektivní…)???
Nevím, jestli to tak je, ale postrádám informace od města, co přesně Sokonet je a na co je a proč je potřeba!
Sokolovskej web se mi líbí v tom, že je často aktualizovanej. Hrozně rád bych věděl, kolik za něj zaplatili.
Už jsem kvůli tomu psal starostovi – viz ten odkaz nahoře v top menu. odpověděla mi maminka Péti Tomse… to se pak do úředníků těžko šije :).